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Sujet : Cherche courroies et engrenages

Salut,
je ne suis pas sur d'etre dans la bonne categorie pour ma question.
Je cherche des engrenages et courroies. J'ai demonte et recupere ce que j'ai pu sur un capot d'une grosse imprimante d'entreprise que j'ai trouve dans la rue mais ca suffit pas. Je voulais savoir s'il y avait un magasin ou un site ou je pourrai en acheter. (robotshop n'a pas assez de choix...)

Je vous remercie d'avance,
Koray.

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Re : Cherche courroies et engrenages

RadioSpares propose des éléments mécaniques tels que courroie crantées et poulies associées, engrenages et tout le reste. Conrad a également ce genre d'articles. Mais la qualité n'est pas toujours garantie.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Il y a HPC EUROPE (vente en ligne) qui vend ce type d'articles.

Le robot coupe 2011 comporte des poulies et courroies crantées venant de chez eux.

http://shop.hpceurope.com/fr/home_catalogue.asp

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Re : Cherche courroies et engrenages

Yeeesss!!! Merci c'est exactement ce dont j'avais besoin.
Pr contre au prix de faire encore mon boulet, je ne comprends pas bien quoi acheter par rapport a la taille des dents. Voici en gros ce que je veux faire:
http://img94.imageshack.us/img94/88/montagedm.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Pour la courroie je prendrais bien celui-la:
http://www.conrad.fr/courroies_plates_c … descriptif
Mais je ne sais pas si ce pignon irait pour G1, G2, D1 et D2:
http://www.conrad.fr/roues_pour_courroi … 367_219060
Il faut regarder quel caracteristique pour savoir s'ils sont compatibles?

Il faut choisir en plus CG et DG de maniere a ce que leur axe soit du meme diametre que les G2 et D2.
Je ne sais pas encore quel moteur pas a pas je vais utiliser pour savoir quel M (pignon moteur) je dois acheter.

J'aurais besoin d'un peu plus d'aide s'il vous plait ;-)

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Re : Cherche courroies et engrenages

Le montage suivant serait plus facile a realiser et moins cher:
http://img13.imageshack.us/img13/3127/montage2uc.jpg
Mais pour G et D ca sera pareil? J'ai besoin d'une grande precision pour la position de G et D...

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Re : Cherche courroies et engrenages

Merci Stephan pour ton lien.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Sur le lien de Stephan, je comprends mieux:
Pour G et D je peux prendre en 12 dents:
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.as … 0standards
Pour la courroie je peux prendre une parmi ceux-la:
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.as … 0standards
Pour C, je dois trouver un engrenage dont le moyeu est de 13mm de diametre mais parmi :
http://shop.hpceurope.com/fr/categorie. … 0standards
je ne trouve pas d'engrenage ou il y a un vis sans tete pour le fixer au moyeu...

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Re : Cherche courroies et engrenages

Ok, a lieu de bosser, au temps que je passe sur les sites, je commence a comprendre. Je pense qu'il est plues raisonnable de commencer par des engrenages en plastique. Aparamment il faut agrandir le diametre du prealesage pour le faire correspondre au diametre de la tige qu'on veut puis choisir un moyen de fixer l'engrenage a la tige avec une de ces techniques:
http://www.hpceurope.com/fr/fichesTechn … =Fixations

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Re : Cherche courroies et engrenages

Salut, par ailleurs, j'ai recupere des moteurs sur un vieux capot d'imprimante mais je ne sais pas quel controleur de moteur je dois acheter pour mon GHI Panda II. Voici les caracteristiques des moteurs:
- Shinano Kenshi AX050159 STP-42D171 1.7V/0.8A
- Shinano Kenshi AX050157 A STP-58D1116 2.5V/2.0A
- Japan servo AX0501158A DC1.6V 2.1A 1.8° STEP

Je comprends que c'est des moteurs step, le voltage et l'amperage mais les controleurs semblent se diviser en deux, ceux pour les moteurs unipolaires et ceux pour les bipolaires et je n'arrive pas a determiner le quel sont ces moteurs...

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Re : Cherche courroies et engrenages

Combien y'a-t-il de fils ?

Sinon, pour les moteurs pas à pas, le voltage n'a aucune importance. La seule chose qui compte c'est de ne pas dépasser l'intensité maximale indiquée.

D'ailleurs, les valeurs de tension indiquées ne sont sûrement pas des valeurs maxi, vu leur faiblesse. C'est peut-être la tension au blocage, lorsque l'intensité maximale est respectée (du coup ça donnerait la résistance ohmique des enroulements, ce qui est très facile à vérifier au multimètre).

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Re : Cherche courroies et engrenages

Il y'en à 6. Je n'ai pas compris grand chose au second paragraphe :-) Je suis un noob en électronique.

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Re : Cherche courroies et engrenages

6 fils : il y a donc des chances que ce soit un unipolaire (cf http://en.wikipedia.org/wiki/Stepper_motor). Mais on peut en principe le faire fonctionner en bipolaire en n'utilisant pas le fil médian ("common wire") de chaque enroulement (=> configuration 4 fils).

Le second paragraphe dit simplement que la seule donnée intéressante sur le plan électronique est l'intensité maximale. Il faut que le driver utilisé permette de la contrôler, sinon c'est fumée garantie lorsque le moteur est au blocage (ie en train de maintenir une position fixe). Il existe pas mal de module tout fait qui gèrent cela très bien (il suffit de Googler avec "stepper motors driver" pour en avoir une tétrachiée de résultats - au hasard : http://www.pololu.com/catalog/product/1182).

Je suis un noob en électronique.

Ne t'en excuses pas : tout le monde l'a été un jour ou l'autre wink

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Re : Cherche courroies et engrenages

Super! Je viens a votre reunion de demain si ca a toujours lieu on se voit la-bas?

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Re : Cherche courroies et engrenages

Salut Eric, c'etait quoi deja ce qu'il me fallait pour transformer le 24v de l'alim generale vers le 5v de l'arduino?

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Re : Cherche courroies et engrenages

Par ailleurs comme j'ai 2 moteurs pas a pas a controler, est-ce qu'il vaut mieux que j'achete ca:
http://www.robotshop.com/eu/kit-blindag … fruit.html
qui peut controler apparamment 2 moteurs pas a pas ou 2 controleurs:
http://www.robotshop.com/eu/controleur- … e-sfe.html

Autre question, comme tranfo, est-ce que ceci irait:
http://www.lextronic.fr/P5114-alimentat … ferme.html

Merci d'avance.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Bonjour Koray,

Le kit shield (ou blindage) pour moteurs d'Adafruit ne conviendra pas car les drivers (des L293D cités hier) ne tiennent qu'1A et il me semble que les moteurs que tu nous as montrés hier vont consommer plus.

Il me semble que la "big easy driver" conviendra mieux : http://www.robotshop.com/eu/productinfo … lang=fr-CA

Sinon tu as un contrôleur de moteur en shield Arduino chez Zartronic avec le L298 (le grand frère du L293) : http://www.zartronic.fr/contr%C3%B4leur … p-198.html ou sans shield : http://www.zartronic.fr/module-contr%C3 … -p-43.html

Pour le 5 volts, vu la forte tension d'entrée, il vaut mieux un convertisseur à découpage

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Re : Cherche courroies et engrenages

Salut Julien,
le big easy driver a un regulateur integre, ca veut dire quoi? Ca veut dire que je n'aurai pas besoin de module supplementaire pour alimenter mon GHI Panda? Comme j'ai deux moteurs, l'un a 2A, l'autre a 0.8, pour le premier je prends celle que tu conseilles et le second celui-la? http://www.robotshop.com/eu/controleur- … e-sfe.html
Le troisieme lien que je donne dans mon precedent message est celui d'une alim a decoupage, ca irait si le easy big driver ne peut pas alimenter mon Panda?

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Re : Cherche courroies et engrenages

L'alimentation à découpage que tu as signalé transforme le 220V alternatif en 24 volts continus. Je pensais que tu avais besoin de transformer le 24 volts continus d'une batterie en 3.3 volts (ou 5 volts) continus.

Effectivement, la big easy driver inclut un convertisseur pour la tension d'alimentation des circuits électroniques de commande, donc tu peux reprendre Vcc pour alimenter la GHI Panda.

Une solution plus robuste consiste à avoir une alimentation pour les moteurs et une alimentation pour l'électronique. La FEZ Panda II que tu utilises a un connecteur jack et intègre son propre régulateur si je me trompe pas.

Certains utilisent même une batterie (7,5 volts) pour l'électronique, puis rajoute une autre batterie (14 volts) en série pour avoir plus de 20 volts de tension de puissance.

Dans tous les cas il faut que les masses soient communes.

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Re : Cherche courroies et engrenages

koray a écrit:

Salut Eric, c'etait quoi deja ce qu'il me fallait pour transformer le 24v de l'alim generale vers le 5v de l'arduino?

Un régulateur.

L'article dont je te parlais vendredi concernant la manière de construire une alimentation est celui-ci : http://www.pobot.org/A-manger.html

Ceci étant, si tu veux générer le 5V à partir du 24V, l'utilisation du type de régulateur présenté (en l'occurrence un régulateur linéaire) n'est pas idéal à cause de la forte chute de tension impliquée ( 24V - 5V = 19V). Le problème que pose une telle chute de tension avec un régulateur linéaire est la puissance qu'il va devoir dissiper, égale au produit de cette chute de tension par l'intensité que le circuit en aval va consommer. Cela risque donc de faire rapidement plusieurs Watts, ce qui requiert alors un radiateur de bonne taille pour la dissiper, et n'est pas très économique de plus (on dissipe de l'énergie en pure perte).

Dans ce cas il vaudrait mieux avoir deux sources d'alimentation : une 24V pour les moteurs, et une plus basse (dans les 7-9V par exemple) par la génération du 5V au moyen d'un régulateur linéaire. Etant donné que je suppose que ton projet va utiliser une alimentation secteur, il n'est pas très difficile de réaliser cela. D'ailleurs, si on peut se contenter de 12V pour les moteurs, une alimentation de PC peut être une solution idéale car elle fournit plusieurs tensions (3.3, 5, +12, -12,...) avec pas mal d'ampères selon les tensions. Si tu peux en récupérer une ce sera encore plus économique.

Si tu veux n'avoir qu'une seule source de tension (24V en l'occurrence), il vaut alors mieux s'orienter vers ce qu'on appelle un convertisseur DC/DC, qui est au courant continu ce que le transformateur est au courant alternatif : on convertit une tension en une autre, avec une dissipation d'énergie très modique (les DC/DC actuels affichent couramment un rendement de 90% et plus). On trouve des modules tout faits qui mettent en oeuvre de type de composant, et donc sont prêts à l'emploi. Par exemple : http://www.pololu.com/catalog/product/2111

Bonne continuation.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Merci Julien,
entre cas deux controleurs tu as une preference?:
http://www.robotshop.com/eu/controleur- … ololu.html
http://www.robotshop.com/eu/productinfo … lang=fr-CA

Merci Eric pour tes explications, c'est beaucoup plus claire. Je pense que tout compte fait, la solution de choisir un controleur moteur avec regulateur integre est la plus simple.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Ce sont des clones : même puce, même capacité.
Du coup, ce sont des détails qui font la différence. Je te conseille Pololu (double régulateur : à la fois 5 volts et 3,3 volts).

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Re : Cherche courroies et engrenages

C'est bon pour les controleurs, comme alim, je vais pour l'instant utiliser un transfo chargeur de batterie que j'ai trouve a la maison 12V 0.8A. Pour l'electro-aimant, je l'ai essaye avec ce transfo, ca marche (meme si c'est ecrit 24V sur l'electro-aimant), par contre, je suppose qu'il me manque encore un module qui va s'interfacer entre mon arduino et cet electro-aimant, non? Comment s'appellent ce type de modules?

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Re : Cherche courroies et engrenages

Les 24V indiqués sur l'électro-aimant correspondent vraisemblablement à la tension maximale qu'on peut appliquer en continu sans qu'il ne se détériore. Il peut fonctionner avec une tension inférieure, mais la force exercée sera d'autant moins importante (en gros les forces électromagnétiques sont proportionnelles au carré de l'intensité, elle même proportionnelle à la tension appliquée lorsqu'on est en régime continu).

Pour ce qui est du module d'interface, il s'agit d'un circuit qui va être capable de commuter un courant plus important que celui qu'un port de MCU peut supporter. C'est ce qu'on appelle souvent un driver. Dans le cas simple de l'électroaimant, ça se réduit à un banal transistor de puissance, avec une diode de protection comme je t'en parlais vendredi dernier. Tu peux aussi utiliser un quelconque driver pour moteur à courant continu, qui va alors servir d'interrupteur en quelque sorte. C'est luxueux mais plus facile de mise en oeuvre si tu n'est pas encore familier avec les composants électroniques.

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Re : Cherche courroies et engrenages

Comme celui-ci? http://www.robotshop.com/eu/controleur- … fng-3.html
Par ailleurs, s'il n'y a qu'un transistor de puissance et un diode de protection a souder, si tu pouvais me dire lesquels je peux aussi essayer ca... Qu'est-ce que tu en penses?

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Re : Cherche courroies et engrenages

Cette carte ne convient pas car elle nécessite un signal PWN en entrée, pour régler la vitesse du moteur par hachage du courant. Ce qu'on veut c'est une simple commutation. Un exemple de montage est disponible ici : http://www.sparkfun.com/products/10256
Soit tu utilises leur module, soit tu reconstruis à partir du schéma. Attention, il faut ajouter une diode roue-libre en parallèle de la bobine de ton électro-aimant, mais montée en inverse (de manière à ce que le courant devant alimenter la bobine passe bien dans la bobine, mais que le courant généré par la tension inverse qui se crée au bornes de la bobine lors de la coupure soit court-circuité par cette diode et n'aille pas détruire le transistor).

Il faut une diode rapide. Le mieux est de faire un coup de Google avec "diode roue libre" ou bien "back emf diode" ou encore "flyback diode". On peut trouver une très bonne explication du phénomène ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_diode. Ils y donnent même des références de diodes utilisables.